Манту 13 мм или 15 мм - что это значит у ребенка

В России туберкулиновый тест проводят у тех детей, которым исполнился 1 год. Данный тест еще называют пробой Пирке. Это исследование иммунитета, направленное на своевременное обнаружение в организме возбудителей туберкулеза. Предлагаем разобраться, какая бывает реакция Манту, норма у детей, и для чего вообще нужна диагностика при помощи препарата туберкулина.

Реакция Манту

Когда проводится проба?

Проба ставится в индивидуальном порядке по показаниям, не зависит от даты предшествующего теста. Детям до года тест не проводится, так как конечный результат будет неточным из-за особенностей работы иммунитета в этом возрасте.

С возраста одного года, исследование проводится 1 раз в год. Но туберкулиновый тест может быть необходим 2 раза в год в следующих случаях:

сахарный диабет;
язвенная болезнь;
болезнь крови;
ВИЧ;
пневмония, бронхит, тонзиллит;
субфебрилитет по непонятной причине.

Также многократная диагностика показана, если малыш не был привит вакциной против туберкулеза (БЦЖ).

Уход за «пуговкой»

Так называемая «пуговка» – это не что иное, как папула, то есть специфическое воспаление верхних слоев кожи после введения микобактерий туберкулина.

Если вашему малышу поставили тест Пирке, соблюдайте следующие рекомендации:

запрещено смазывать папулу раствором бриллиантовой зелени, перекисью водорода или любым кремом;
запрещено мочить манту;
не накладывайте на «пуговку» лейкопластырь;
старайтесь удерживать кроху от расчесывания папулы.

Некорректный уход за «пуговкой» отразиться на итогах теста. Уже после проведения оценки результатов, в случае возникновения гнойника, язвы, можно провести обработку лекарственными препаратами по назначению врача.

Размеры и нормы

Реакцию оценивают согласно динамике прошлых исследований. С каждым годом размер папулы по нормам сокращается на несколько миллиметров. К 7 годам «пуговку» должно быть не видно. Тогда проводят ревакцинацию.

Результат теста Пирке может быть нескольких видов:

Отрицательный результат. Предполагает отсутствие уплотнения в месте введения препарата или проявленная реакция в размере от 0 до 1 мм. Это означает, что возбудители инфекции никогда не попадали в маленький организм. Либо вакцина БЦЖ, которой обычно хватает на 5-7 лет, более не защищает. Тогда требуется ревакцинация БЦЖ.
Сомнительный результат. Папула от 2 до 4 мм при наличии гиперемии любого размера без инфильтрата. Сложно говорить о степени защиты малыша от инфекции. Вероятно, в его организм все же попало некоторое количество микобактерий.
Положительный результат. При размерах «пуговки» 5 мм и более. Реакция говорит о том, что вредоносные микобактерии уже попадали в организм, но крошка здоров. Задача врача – взвесить степень восприимчивости маленького организма к бактериям туберкулеза. Положительная реакция делится на следующие типы:

Слабо-положительная реакция с размером уплотнения от 5 до 9 мм.
Реакция средней интенсивности при размерах от 10 до 14 мм.
Выраженная реакция с размером от 15 до 16 мм.

Чрезмерно выраженный результат с диаметром папулы 17 мм и более. Необходимо проконсультироваться с врачом-фтизиатром. Возможно, кроха или болен, или он очень восприимчив к возбудителю.

Оцениваем результат

Оценка осуществляется спустя 72 часа с момента введения препарата, то есть на 3 день.

Визуальный осмотр начинают с оценки внешнего состояния папулы. Врач может отметить одно из трех состояний:

полное отсутствие реакции;
гиперемия (покраснение);
образование инфильтрата (уплотнения).

Инфильтрат можно отличить от гиперемии с помощью пальпации. Врач сравнивает толщину кожи в складке над обычным участком кожи и над местом введения пробы. Если кожная складка в месте пробы толще, это означает наличие инфильтрата. Если толщина одинаковая, то это просто гиперемия.

После при помощи прозрачной бесцветной линейки измеряют и записывают поперечный размер уплотнения, если оно имеется. Обычное покраснение вокруг места введения пробы не считается признаком заражения туберкулезом. Оно обусловлено индивидуальными реакциями организма малыша.

Побочные эффекты и осложнения

Симптомами ненормальной реакции на туберкулиновую пробу считаются:

повышенная температура тела;
высыпания на коже;
повышенная чувствительность кожных покровов;
снижение аппетита;
слабость и вялость.

Причинами возникающих симптомов являются различные нарушения:

Не учтены противопоказания при проведении исследования.
Превышение нормы вводимого препарата.
Некорректное введение.
Низкое качество вакцины.
Нарушение правил безопасности при проведении теста.
Нарушение требований к хранению и перевозке препарата.
Индивидуальная непереносимость.

Противопоказания

Существуют особые случаи, в которых нельзя производить исследование. К ним относятся:

дерматологические заболевания;
инфекционные болезни в остром периоде;
наличие в анамнезе аллергии любого происхождения;
ОРВИ или ОРЗ;
эпилепсия.

Пренебрежение этими пунктами может причинить вред здоровью малыша.

Увеличенная Манту у ребенка

Увеличенная папула при проведении туберкулиновой пробы может говорить не только о заболевании туберкулезом, но и иметь иные причины.

Во-первых, это аллергия. Если ваш ребенок страдает какой-либо аллергией, требуется исключить аллерген на то время, когда будет введен туберкулин (3 дня). Если вам неизвестно, на что именно возникает аллергическая реакция у малыша, то максимально ограничьте контакты с домашними питомцами, употребление в пищу высоко-аллергенных продуктов питания, а также прием медикаментов по возможности.

Обязательно предупредите врача об этом факте.

Во-вторых, это неверная оценка результата исследования. Если Вы сомневаетесь, то рекомендуется обратиться в иное медицинское учреждение для проведения повторного теста и новой проверки результатов замеров.

В-третьих, это индивидуальная особенность детского организма. Наследственный фактор, чрезмерное присутствие в рационе белковых продуктов и множество иных причин могут существенно повлиять на итог диагностики.

И, наконец, в-четвертых, увеличенная сверх нормы папула может говорить о наличии в организме малыша возбудителя заболевания. Скорее всего, ребенок будет входить в особую группу риска. Важно беречь крошку от заболеваний легких и даже простуды, своевременно советоваться с фтизиатром или пульмонологом.

Отказ от проведения пробы

Согласно российскими законам родители вправе отказаться от проведения пробы Манту. Говоря иными словами, эта прививка — противотуберкулезная помощь, то есть она проводится добровольно, только с согласия представителей ребенка.

В детской поликлинике вы можете составить заявление по представленному образцу.

Отказываясь от пробы манту, вы должны быть твердо уверены, что ваши дети нигде и никогда не могли вступить в контакт с человеком, больным туберкулезом.

Такой отказ по закону не влечет за собой нежелательных последствий в юридическом плане. Но с точки зрения опасности для детского здоровья, вы должны знать, что риск заражения туберкулезом в этом случае повышается.

Решение о проведении туберкулиновой пробы следует принимать самостоятельно, исходя из индивидуальных особенностей организма ребенка и вашей оценки степени риска.

Лучше принять все необходимые меры предосторожности и быть уверенными в безопасности здоровья ваших детей, чем потом жалеть о том, что своевременно не были проведены необходимые исследования.

Реакция Манту: норма у детей в разном возрасте, таблица, фото

Свернуть

Малышам пробу Манту вводят в первый раз в один год. Эта процедура необходима для оперативного выявления туберкулезной палочки – смертельно опасного патогена. Спустя 3 дня после манипуляции изучается реакция Манту. Норма у детей зависит от возраста. Ее оценивают визуально. Главное значение имеет величина папулы.

Какой должна быть у детей в норме реакция Манту?

После первой туберкулезной прививки иммунитет от этого смертельно опасного заболевания не исчезает в течение 7 лет. Как долго еще будет действовать защита от опасной патологии, можно судить по величине округлого рубчика, оставшегося на плече после вакцинации. Чем этот размер больше, тем дольше человек остается привитым от туберкулеза.

Реакция на Манту появляется после инъекции на следующий день. Она имеет вид небольшой папулы на месте ввода пробы. Через 3 дня после инъекции иммунитет реагирует на «вторжение» туберкулина с максимальной силой.

Норма Манту колеблется в зависимости от возраста малыша:

Норма Манту, сделанной впервые в 1 год

Весь год до второй пробы практически у всех малышей реакцию на туберкулин можно назвать сомнительной или положительной. Для годовичков с поствакцинным рубчиком покраснение считается нормальным, если его диаметр находится в районе 5-11 мм.

Фото показывает, как выглядит первое Манту:

Норма у детей от 2 до 6 лет

В 2 г. антитуберкулезный иммунитет обычно силен более всего. Когда у поствакцинного рубца размер превышает 8 мм (то есть такой, какой он и должен быть, когда крохе 2 года), то Манту может запросто достигать целых 16 мм. Когда ребенку больше трех лет, иммунитет на туберкулез начинает ослабевать.

Однако в большинстве случаев положительная или сомнительная реакция на туберкулин сохраняется и в 4-х, и в 5-ти, и в 6-летнем возрасте. В этот период нормальный размер для папулы – максимум 10 мм.

Чтобы точно определить, какие параметры в этом возрасте оптимальны, следует сравнить ее с поствакцинным туберкулезным следом.

Поствакцинный рубец (мм по ширине)	Папула в норме (в миллиметрах)
Максимум 2,0	реакция отсутствует
В пределах 4,0-6,0	5,0-6,0
6,0 и больше	максимум 10,0

В 6-7 лет

Реакцию на проделанную пробу в подавляющем большинстве случаев можно назвать сомнительной или отрицательной. Это признак того, что иммунитет на туберкулез начинает исчезать. Именно поэтому в 7 лет всем детям делают повторную противотуберкулезную прививку.

Норма в 7-14 лет

После проведения ревакцинации, начинается новый 7-летний цикл. В возрасте от 3 лет до 10 лет у ребенка хороший надежный иммунитет против туберкулеза, а размер папулы находится в пределах 10-17 миллиметров.

Когда малышу становится больше 10 лет, иммунный ответ на вторжение туберкулина начинает ослабевать, а папула уменьшается до 5,0-6,0 мм. В 13 лет отсутствие любой реакции или же наличие сомнительной – это уже норма. Папула в этот период максимум 4 мм. К 14 годам она нередко полностью исчезает.

Поствакцинальный иммунитет

Таблица дифференциальной диагностики поствакцинального иммунитета и инфицирования

Лет	Величина
Рубца после БЦЖ, мм	Папулы, мм
иммунитет после введения вакцины	неизвестен фактор	наличие инфекции
1	6,0-10,0	5,0-15,0	16,0	17,0 и выше
2,0-5,0	5,0-11,0	12,0-15,0	16,0 и выше
отсутствует	сомнительно	5,0-11,0	Выше 12,0
2	Значения не имеет	Ничего не изменилось или произошло уменьшение	Увеличение на 2,0-5,0 в случае предыдущего результата, который трактуется как положительный	Рост на 6,0 или изменение на положительный
3-5	Значения не имеет	Максимум 5-8.Уменьшение в размерах	Направленность к уменьшению отсутствует или наблюдается рост на 2,0-5,0	Рост на 6,0; 12,0, если проба сделана первый раз, или изменение на положительную.Или изменение на 2,0-4,0 и достижение 12,0
6-7	Не имеет значения	Реакция гаснет до сомнительной трактовки или же отрицательной	5,0	6,0 и больше

Причины искажения результата

Исказить результаты инъекции (как в положительную, так и в отрицательную сторону) может целый ряд разнообразных факторов. Виновниками могут быть:

хронические функциональные и органические заболевания внутренних органов и систем организма;
различные инфекционные патологии, особенно простудного типа с высокой температурой. Результат Манту может быть искажен и у здорового ребенка, который недавно переболел каким-нибудь инфекционным заболеванием;
аллергии различной природы. Особенно опасно делать пробу малышам, у которых непереносимость туберкулина;
дерматиты и другие кожные заболевания;
попадание жидкости на место, где ставилась проба Манту. Даже совсем небольшое количество воды может вызвать аллергическую реакцию и исказить результат;
неблагоприятная экологическая ситуация в регионе, где проживает человек, которому ставили Манту;
различные заболевания, чьим главным симптомом являются эпилептические припадки;
период карантина по причине пандемии какого-либо вируса (например, штамма гриппа);
низкое качество препарата, применение просроченной пробы;
неправильное хранение и транспортировка пробы;
пробу ставили с нарушениями – использовали не одноразовый шприц, не обрабатывали спиртом кожу, куда проделана инъекция.

Таким образом, сильное опухание на месте, где вводился туберкулин, или же наоборот полное отсутствие припухлости – еще не гарантия того, что у ребенка есть палочка Коха или ее нет. Чтобы узнать это наверняка, потребуются более глубокие исследования и анализы. Реакция Манту – лишь один из методов, с помощью которого устанавливают, есть ли в организме опасная патология.

Что делать при отклонениях?

Если папула больше, чем норма у детей, фтизиатр обычно назначает дополнительное исследование при помощи Диаскинтеста. Этот метод считается надежнее, точнее и безопаснее, чем проба Манту. Для аллергиков он совершенно безопасен. Помимо Диаскинтеста, также желательно сделать еще анализ крови.

Дополнительная диагностика особенно важна, если после пробы наблюдается гиперергическая реакция (когда папула больше, чем 17 мм). Это серьезный признак того, что у малыша есть туберкулезная микобактерия. Ребенка с гиперергической реакцией придется поместить в тубдиспансер для глубокого обследования. Там малышу обязательно сделают флюорографию и другую необходимую диагностику.

Если результат пробы Манту положителен, однако, не ярко выражен, ребенка, после дополнительной диагностики, ставят на учет в тубдиспансер. Также ему назначают прием Изониазида.

Профилактический курс лечения фтизиатр обычно назначает даже тем детям, у которых анализы сомнительны, то есть нельзя сказать наверняка, есть ли у них палочка Коха или нет.

Вывод

С помощью пробы Манту измеряется то, как иммунитет реагирует на попадание в организм туберкулина – фрагментов бактерий туберкулеза, обработанных специальным образом и стерилизованных высокими температурами.

Этот тест многие десятилетия эффективно применяется в диагностике. Он позволяет выявить туберкулезную палочку на самом первом этапе ее внедрения в организм и предотвратить дальнейшее развитие опасного заболевания.

Реакция Манту – какова норма, можно ли мочить, размеры пуговки

Что такое реакция Манту?

Проба (реакция) Манту родителями ошибочно считается прививкой. Но это не прививка. Это тест, который показывает есть ли в организме туберкулезная инфекция. Пробу делают детям через год после БЦЖ-вакцинации.

Это одна из самых распространенных диагностических процедур в мире. Методика позволяет снизить количество больных туберкулёзом в регионе. Крайне важно делать реакцию Манту ежегодно.

Это позволяет на самых ранних сроках начать своевременное лечение ребенка.

Обязательно ли делать?

Пробу Манту желательно делать раз в год и все результаты каждый год вносятся в прививочный сертификат. В сертификате ставят дату проведения реакции, серию и номер туберкулина (его вводят подкожно) и через 72 часа оценивают размер “пуговки”.

Но существуют и противопоказания. К ним относится атопический дерматит, эпилепсия, прочие кожные заболевания и аллергические реакции, а также любые хронические заболевания в стадии обострения. Также пробу Манту делают по времени отдельно от остальных прививок.

Что такое туберкулёз

Туберкулёз – это инфекционное заболевание. Вызывается микобактериями. По туберкулезу Санкт-Петербург является самым неблагополучным регионом в России.

Чаще всего микобактерии туберкулеза поражают легкие, но могут поражать и другие органы. Самое важное: путь передачи туберкулеза – воздушно-капельный (с кашлем, с чиханьем).

Наиболее восприимчивы к туберкулезу люди пожилого возраста, дети, лица, часто контактирующие с больными туберкулезом и люди с ослабленным иммунитетом.

Как уберечься от туберкулёза?

В роддоме на 3-7 день жизни новорожденного всем малышам делают прививку БЦЖ и БЦЖ-М вакциной. На эту манипуляцию (как и на любое медицинское вмешательство в организм вашего ребенка) требуется согласие родителя.

Повторную вакцинацию проводят в 7 и 14 лет.

Но если по каким-то причинам вашему ребенку в роддоме вакцину не ввели, то вы сможете это сделать после выписки из роддома заручившись у педиатра разрешением (педиатр осмотрит ребенка и выдаст справку что ребенок здоров и его можно вакцинировать)

Как ещё можно проверить наличие туберкулёза в организме?

Рентген легких выявит туберкулез, но только на стадии поражения ткани легкого. А введение подкожно туберкулина позволяет его выявить гораздо раньше. Кроме того рентгенологическое облучение само по себе вредно для маленьких детей.

Также используют ПЦР (полимеразную цепную реакцию). В качестве исследуемого материала берут кровь. Метод очень чувствителен и специфичен на туберкулез.

Существует ли норма?

Конечно же не существует. Размер “пуговки” с годами меняется. Иммунитет к туберкулезу ослабляется и поэтому “пуговка” (папула) с каждым годом меньше. Но существует норма на реакцию Манту у конкретного ребенка.

Какую информацию несет в себе результат реакции?

Результат оценивают спустя 3 суток после постановки. В зависимости от размера “пуговки” оценивают так:

отрицательная (нет уплотнения, имеется лишь реакция на укол иглой 0-1 мм)
сомнительная (2-4 мм)
положительная (от 5 мм и более)
слабо положительная (до 9 мм)
средняя (10-14 мм)
выраженная (15-16 мм)
ярко-выраженная (от 17 мм и более)

В норме реакция Манту с годами уменьшается. Реакция на введение туберкулина сопоставляется с размером рубчика на БЦЖ-вакцину. Это происходит таким образом.

Допустим, с момента постановки БЦЖ-вакцины прошел 1 год

реакция Манту 5-15 мм говорит о поствакцинальном иммунитете
16 мм : причина неясна
более 17 мм говорит об инфицировании

реакция Манту 5-11 мм говорит о поствакцинальном иммунитете
12-15мм: причина неясна
более 16 мм говорит об инфицировании

реакция Манту 2-4 мм (то есть сомнительная) – поствакцинальный иммунитет
5-11 мм: причина неясна
более 12 мм говорит об инфицировании

С момента БЦЖ-вакцинирования прошло 2 года и более

Размер рубчика после БЦЖ не учитывается.

Нормой пробу считается сохранение предыдущего размера или уменьшения папулы с годами.
Увеличение размера на 2-5 мм по сравнению с предыдущим результатом при том, что предыдущий результат был от 5 мм и более – говорит о неясной причине
увеличение более чем на 5 мм по сравнению с предыдущим результатом или смена отрицательной на положительную говорит об инфицировании.

Таким образом с каждым годом размер “пуговки” может все-таки увеличивается. Сначала может быть 3 мм (в 1 год), в 2 года 7 мм, в 3 года 11 мм. В принципе в этом нет ничего страшного нет.

Педиатра должен насторожить резкий скачок размера “пуговки” (например в 2 года 4 мм, а в 3 года 15 мм). В этом случае необходима консультация фтизиатра.

При оценке результата учитывают недавно перенесенные заболевания, размер рубчика от прививки БЦЖ, а также сопоставляют с результатом прошлогоднего теста с туберкулином.

Противоречия?

Очень часто результат реакции Манту может быть ложно-положительным. На это имеют влияние множество факторов. К ним относится аллергия (постинфекционная или поствакцинальная).

Если причину аллергии установить не удается, то ребенка могут поставить на учет в туб-диспансере и реакцию Манту повторить через пол-года.

Врач может назначить флюорографию, лечение изониазидом (очень токсическое лекарство), обследование членов семьи.

Перед тем, как приняться за лечение, рекомендуется поставить ПЦР).

С каждым годом размер “пуговки” увеличивается, это тоже норма. Сначала может быть 3 мм (в 1 год), в 2 года 7 мм, в 3 года 11 мм. В принципе в этом нет ничего страшного нет.

Что можно и что нельзя делать с “пуговкой”?

Можно ли мочить пуговку от Манту? Современные педиатры допускают возможность мочить папулу. Но вот точно нельзя ее чесать, заклеивать пластырем, воздействовать на нее моющими средствами или кремами.

Манту 15мм | Дети | Детское здоровье

Сегодня намерили манту 15 мм, отправили к фтизиатру в тубдиспансер. Ребенок потливый, как ни береги эту манту, все равно ночью рука мокрая. К тому же при укусах комаров у нис тоже пятно раздувается. Не аллергики. Вот прочла, что в диспансере делают еще манту в две руки. Я не сторонница прививок, манту больше делать не хочу. Что делать? Может есть еще какие-то способы определения? Мы с мужем делали флюрографию недавно, все было нормально. Кровь из вены тоже не хочу ребенку сдавать, не вижу смысла нервировать его лишний раз, он из пальца то истерит.
Важна динамика а не размер, у нас тоже 15 мм была, сейчас поголовно аллергия на манту. Нам дали пожизненный медотвод от БЦЖ, не принял организм ее и поэтому такие манту большие выдает. В тубдиспансере назначат анализы и рентген, а еще могут изонизид на «всякий случай» вот от последнегго отнекивайтесь и в лес посылайте)
Изониазид нафик однозначно! Кста, меня даже не ругали, когда я не приезжала за ним ни разу, а приехала на повторное манту не через 6 месяцев, а через 7,5 что ли… Я честно сказала, что не давала этот препарат, и никто мне ничего не сказал.У нас в саду не внутрикожно манту получилась. а конкретно пробили сосуд. Была гематома , а врач намерила 16 мм в итоге. Сдали флюорографии взрослых, рентген ребенка, сделали анализы крови и мочи..На все это врач даже не посмотрела, а выписала этот изониазид.Ну я поговорила с нашим врачом в детской пол-ке, со знакомыми врачами. Все сказали «нафик»!
Нам намерили 12. Я тут тему заводила про тубдиспансер. Ничего мы им там доказать не смогли. Типа ребенок инфицирован и мы вас ставим на учет. Я написала отказ от рентгена(ребенок уже уехал на все лето в деревню). Сказали прийти в сентябре. Посмотрю идти нам туда или нет. После этой манту(12 мм) мы там таки сделали дискин-тест, который отрицательный оказался. И сдали кровь из вены в инвитро — отрицательно. Но врач все равно сказал, что только манту показывает инфицирован или нет. У вас ребенок инфицирован и точка. Я спросила, а зачем тогда еще и рентген, если он все равно инфицирован? Сказал: так положено.
Нас направили в тубдиспансер с крошечным манту. Поудивлялись, но пришли. А там — половина нашей школы в очереди! Такое создается ощущение, что в диспансерах тоже какой-то план нужно выполнить, вот и заманивают всех подряд. Сделали снимок. Звонят на следующий день: «У ребенка туберкулез последней стадии, на снимке черные пятна, срочно приходите!» Сделали новый снимок. С ужасом ждем результатов. Сын приходит за результатом и получает справку: «Здоров». А как же «черные пятна»?! «А это ты, мальчик, неправильно к аппарату прильнул, когда снимок делали». Напоследок напугали парой свеженьких случаев заболевания туберкулезом, случившихся в районе. Несмотря на оплошность, случившуюся с нами, вполне им верю.
Так вас всех по контакту наверное вызвали, а не из-за Манту.
Могут и не делать никаких рентгенов. Фтизиатр посмотрит и скажет. Может все в порядке.
А вот у моего ребенка оказался туберкулез, началось все с роста манту. Это страшно: полгода в стационаре, страшная травма, тяжелое лечение… Поэтому не надо так относиться к фтизиатрам.
Да нет, по манту вызвали. Говорят, не обязательно должен быть большой размер. Если пятнышко долго не уходит с кожи, это тоже может являться показателем болезни.Собственно, я не против того, чтобы провериться. Главное, не заразиться бы ничем в диспансере, ведь осматривают детей в детском отделении, а вот снимок делали во взрослом.
Фтизиатры, как и любые другие врачи, очень важны. Просто у нас как-то несерьезно народ относится к туберкулезу, хотя заразиться им в большом городе проще простого. От души Вам сочувствую. Хорошо, что болезнь Вы ухватили и стали лечить. А источник заражения выявили?
Извините, а каким образом выявили? Намсегодня предложили рентген сделать и еще какую-то реакцию, как врач объяснила то же,что и манту. Но у нас горло красное, и она на это горло предложила сделать, я попа отказалась, т.к. В поликлинике не делают при красном горле.
Сегодня врач в диспансере сказала делать снимок и пробу еще, одно другое не исключает. Очень удивилась, что мы к прививке этой не готовились, оказывается нужно противогистаминные пить.
Слава Богу все позади, спасибо. Я тоже про несерьезность отношения к фтизиатрам. Дед работал водителем в тубдипансере, возил врача, а так … его можно подцепить где угодно, к сожалению. Вы не представляете, сколько детишек лечилось в стационаре, от 6 месяцев до 17 лет…
диаскинтест скорее всего. Почитайте про него в нете. Нас с ним(отрицат) отпустили гулять даже при большой манту.
Сначала рост манту, потом пирке и, наконец снимок, который все подтвердил.
Источник заражения — вокруг вас на каждой дверце лифта, каждом прилавке в магазин и в каждой песочнице. Тубинфекция сейчас везде — что тут выяснять?
У меня самой с детства аллергия на укус насекомых (как у вас, раздувалось от комара огромная бляха). С манту было все то же самое. Всегда не в норме. Кажется,мама меня водила в этот турбдиспансер — там было все в порядке. После чего мне дали отвод от прививок и манту и мне никогда это манту больше не делали.
Дочке 3.5.Все реакции всегда от 1.5 до 2.0Всегда к фтизиатру с этим ходимВсегда пишет — аллергическая реакция. На комариные укусы тоже всё распухает.Но я уже сама думаю, может сделать снимок?(наши снимки в норме)
А теперь как часто вы обследуетесь? Есть ли ограничения? Показаны ли прививки?
У нас тоже обнаружили туберкулёз. Контакт не нашли.Выявили по увеличенной манту с сентября 7мм, в апреле 10мм, положительный диаскинтест. При хорошей рентгенографии! Направили на КТ в Филатовскую. КТ выявило кальцинат лимфоузла, то есть уже завершающую стадию туберкулёза.Санаторное лечение на 6 месяцев.Не отказывайтесь от манту и диаскинтеста. Они однозначно безопаснее, чем химиотерапия на протяжении 6 месяцев.
Подскажите пожалуйста. Мы с такой же проблемой. Где вы лечитесь?
а сколько лет вашему ребенку? у моего 10 мм, но сказали, что все в норме
8 лет.Дело не в 10мм, дело в динамике.У нас БЦЖ в р/д, далее каждый год манту 2-4мм. В сентябре 2010 увеличение до 7мм, к апрелю уже 10мм.Если у вас всегда такой результат (8-10мм), значит для вас это вариант нормы.
нам 3 года с хвостиком. первый год 5 мм, второй 7 мм,третий 10 мм. Но нас никуда не отправили почему то. Хотя рентген мы сделали перед манту прям и анализы сдавали. Что то я теперь заволновалась, может и нам надо было к фтизиатру
а зачем тогда прививка, если с ней тоже заболевают?какой в ней смысл?
Если заболеете, течение болезни легче.
БЦЖ не защищает ни от инфицирования, ни от заболевания ТБ, делается для профилактики тяжелых генерализованных форм туберкулеза у детей (милиарный и диссеминированный).
Спросите еще, какой смысл лечиться, если лекарства не всегда помогают. Ну да, можно ничего не делать, раз нету стопроцентных гарантий, и увеличивать свои шансы на заражение и естественный исход.
Что правда? Врач-фтизиатр САМА сказала антигистаминные пить, когда делаете пробу манту? А разве они не смазывают картину? ведь манту собственно это и есть аллергопроба?
Аллергические реакции бывают разные: немедленного типа и замедленного типа. Антигистамины действуют на реакции немедленного типа. Манту относится к реакциям замедленного типа.
Подскажите, пожалуйста, а были какие-то симптомы, как выявить туберкулез? А если ребенок грудной (был контакт) или даже взрослый ребеночек, ведь между манту проходит целый год!
А это вообще лечится? Начиталась здесь, перепуганна сижу.
Рентген я делать-бы однозначно не стала! Я своими глазами видела, как меняется формула крови после рентгена! Нас угораздило сделать анализ крови после рентгена сразу… Короче, слов нет… Только после того, что я прочла в инете, что кровь не сдают сразу после рентгена, я поняла… Не советую делать рентгены детям направо и налево!!!
ответьте , пожалуйста на несколько вопросов.1. направив вас на КТ врач уже примерно знала, что ищет? В смысле, она уже предполагала, что в этом лимфоузле что-то есть? или КТ делали с целью, просветить все-что можно и по ходу дела найти «узлы», где бы они не прятались?2. Были ли у ребенка изменения в формуле крови?3. Была ли какая-то симптоматика (субфебрильная температура, потливость, болезненность, «худосочность» и др)?4. Принимал ли ребенок после этого противотуберкулезные препараты? в размерах как при «лечении» или как при «профилактике»?5. Удаляли ли кальцинированный лимфоузел?Заранее благодарю за ответы!
Так кальцинат лимфоузла — это самоизлечившийся туберкулез, т.е. организм сам победил болячку.
Если не направили и не было контактов…Не могу сказать однозначно. Я, к сожалению, или к счастью, не врач.Полагаю, что врачу виднее, если волнуетесь, уточните у него ещё раз нет ли у вас показаний к посещению фтизиатра.
По порядку:1. Да, врач знала, что ищет, у нас была динамика манту за полгода +3мм, у нас был положительный Диаскинтест. Напомню, что диаскинтест является однозначным показателем наличия, либо отсутствия в организме мико-бактерий.2. Никаких изменений в крови не было. Однако биохимию крови мы не делали. С периодической регулярностью сдавали общий клинический анализ крови, он никаких отклонений не выявлял.3. Сложный вопрос. Ребёнок у меня болел часто с 3,5 лет, конституция от рождения «худосочная» ). Густые волосы, поэтому голова у нас мокрая была всегда, что зимой, что летом. Зубы стали меняться своевременно, росли хорошо и быстро. Я стала нервничать, когда участились фарингиты. С января ребёнок болел ежемесячно. Обратила внимание на отсутствие набора веса с января.4. Ничего не принимали. Долго пытались выявить, поставить диагноз, прошли огонь и воду и медные трубы. С момента первого обращения, до окончательной постановки диагноза прошло более ДВУХ МЕСЯЦЕВ (!!!) — всё это время лечения не получали.5. Не удаляли. Образование небольшое, единичное.
И…?Кальцинация — 3-я стадия туберкулёза лимфоузлов. Всего их 4.Стадия кальцинации свидетельствует о том, что был вираж туберкулёза, организм с заболеванием справился, однако кальцинация не гарантирует полного излечения.
Только диаскинтест.У нас однозначных симптомов не было.
Да. Но с массой нюансов и переменным успехом.Однако от этого уже, как правило, не умирают.
Скажите, а снимок у вас показал отклонения? И про диаксинтест. У него принцип проверки как у манту? Тоже нужно беречь от намокания? У меня ребенок в момент засыпания мокрый весь, на руках капельки пота, уберечь место манту от намокания нереально.
Рентген НИЧЕГО НЕ ВЫЯВИЛ. Только Компьютерная Томограмма (КТ) — послойные снимки обнаружили кальцинацию лимфоузла.Дело в том, что на рентгене мы можем увидеть кости, легочную ткань. Увидеть и заметить какие-либо отклонения, либо их отсутствие. Подробно рассмотреть лимфоузлы рентген не позволяет. Да, диаскинтест так же не следует мочить. Но он гораздо более однозначный. Даже в том случае если он намокнет, наличие микобактерий, если в организме их нет он не покажет, то есть диаскинтест будет отрицательным.Диаскинтест гораздо более информативен. И совершенно однозначен. Положительный диаскинтест — наличие микобактерий, отрицательный — отсутствие.
спасибо еще раз, за такой развернутый ответ. Но все-таки по 1-му пункту хочу уточнить. Вы написали «Да, врач знала, что ищет, у нас была динамика манту за полгода +3мм, у нас был положительный Диаскинтест.» Я так понимаю, что она знала, что ищет очаг туберкулеза, но все-таки не знала где? или она уже обратила внимание именно на этот лимфоузел, прощупала его и т.п.? Он был увеличен, болезненен?
Я не в Мск, лечились в своем регионе. Стационар 6 месяцев, потом полгода домашнее лечение, потом отпустили в школу, но на учете стоим, раз в полгода все снова сдаем. От БЦЖ отвод. Задавайте вопросы, отвечу, т.к. пережила это!
У нас была только потеря аппетита и вялость.
Нет, лимфоузел внутригрудной, в бронхопульмональной области. Внутригрудные лимфоузлы имеют несколько локализаций, бронхопульмональная область, парааортальная (это только те, о которых я знаю). Так вот данные лимфоузлы невозможно прощупать, они расположены внутри организма, под ребрами, вокруг лёгочной ткани и в области сердца (парааортальная область).Туберкулёз бывает различный. Туберкулёз лёгочных тканей (виден на рентгене), лимфоузлов (виден только на КТ), костей, кожи. О последних разновидностях ничего не подскажу — не владею информацией.У детей до 7-10 лет как правило наиболее часто встречается туберкулёз внутригрудных лимфоузлов. Полагаю получив хороший рентген и положительный диаскинтест врач предположила именно данную разновидность туберкулёза.Дальше дело было за «малым» — обнаружить поражённую область с помощью КТ.
Спасибо за ответ!То есть в общей сложности у вас лечение заняло 12 месяцев? А вы не подскажете точный диагноз или форму? И группу режима наблюдения?У нас закрытая форма с сохранением активности. Ставят 3 группу режима наблюдения. И обещают через полгода отпустить в школу. Другой врач говорит 9 месяцев лечения… Никак не могу найти концов — кто прав.
спасибо, теперь все ясно. Подскажите, а ребенок был привит или нет?
а как выявили (манту, кт, рентген)? на какой стадии? Туберкулез был где -легкие, лимфоузлы или др? лечили дома или в стационаре?
Да, БЦЖ в роддоме на второй день.Вплоть до 2010 года реакция манту была 2-4мм.В 2010 контактов выявлено не было, тем не менее — заболел.Все прочие прививки так же, по возрасту.
Блин, я что-то разнервничалась, начитавшись. У нас каждый раз проблема с этой манту. Рентген делали один раз, перед 1 классом (так и не смогли обойти эту процедуру, потому что перед школой, видимо)- нормально. В апреле опять дали направление — не понравился результат, я не повела. Вот держу перед собой бумажку, кто-то может что-то определённое сказать?2003 — 7р, 2004 — 4р, 2005 — 7р, 2006 — 8рр, 2007 — 8р?2008 — 10р , 2009 — 10 шп, 2010 — 6 шп, 2011 — 10рр
так вам все-таки предстоит лечиться и принимать препараты или нет? (прочитала ваш сегодняшний пост выше)
Да. На текущий момент ребёнок в санатории. Приём препаратов в течении 6 месяцев.
Судя по вашим результатам для вас увеличенная манту вариант нормы. В отсутствии других симптомов (частая заболеваемость, отсутствие набора веса, изменения крови, хороший рентген), в отсутствии контактов, думаю беспокоиться не о чем, для собственного спокойствия можно попросить сделать диаскинтест (если фтизиатр сочтёт, что у вас есть для этого показания), либо, в любой частной лаборатории — сдать анализ крови ПЦР на туберкулёз. Однако, не могу сказать насколько информативен данный анализ, мы его не сдавали.
а санаторий территориально где (Подмосковье или др)? И ребенок там будет 6 месяцев без вас??????
Москва. Ребёнок один, да. Но у нас закрытая форма — можно забирать на выходные.
Девочки, а как быть с годовасом? У нас первая манту 15 мм. Фтизиатр сказала переделать через полгода. Вот теперь думаю, ждать или бежать диаскин делать? БЦЖ в роддоме.
спасибо, я уже думала, насколько в нашем колхозе это возможно сделать, буду узнавать…другие симптомы: худосочность, частые простуды, нередко повышенное СОЭ были, стал ходить на плавание — болеть стал гораздо реже, а с прошлой осени лучше есть стал и поправился (видимо, уже возраст идёт к переходному)
Может быть ваша индивидуальная особенность. Как раз в вашем случае динамики нет, сравнивать не с чем.Если не было контактов, то потерпите полгода, если фтизиатр не видит показаний, то диаскинтест, соответственно не назначит.
а не получиться так, что упущу время? полгода все таки срок? И у нас контактов куча, в бассейн ходим, там народу толпы. Контакты все не проверить.
Я бы предположила аллергическую реакцию. Маловероятно заболевание туберкулёзом ребёнка такого возраста. Однако, врачу, разумеется, виднее, сходите к фтизиатру, попросите повторную манту раньше, чем через полгода.
долго — это сколько ? у нас прошло 8 дней с постановки манту, пятнышко ещё видно,но уже бледнеет… диаскинтест отрицательный
Прошло точно больше двух недель.
А как расшифровывается Диаскин тест?

Манту 13 мм или 15 мм — что это значит у ребенка